传唱《格萨尔》的民间诗神──杨恩洪采访录
中国民族文学网 发布日期：2008-07-04 作者：郭建强
【专家简介】杨恩洪，女，汉族。现任中国社会科学院民族文学所藏族文学研究室主任；全国《格萨（斯）尔》工作领导小组常务副组长兼办公室主任；中国少数民族文学学会副理事长兼秘书长；研究员、博士生导师。
杨恩洪教授第一次见到才让旺堆是在1989年年初，于成都举行的全国首届《格萨尔》研讨会上。才让旺堆的说唱艺术给她留下了深刻印象。从此，杨教授开始向这位民间诗神投去了关注的目光。
6月20日，我终于联系到了杨教授。她下午就要去国外，早晨通过电话所作的这次采访，于我是一次难忘的学习。
记者：您长期研究《格萨尔》，二十多年来在做《格萨尔》艺人的寻访和研究工作；青海的才让旺堆与其他省区的著名说唱艺人相比，最大的特色是什么？
杨恩洪：才让旺堆出生在青海唐古拉与西藏那曲的交界处，他的成长经历就是一段传奇。我觉得他的特点主要有以下四个：第一，苦难的童年，长年浪迹高原雪域，转山朝佛，让他的人生阅历变得非常丰富，对人世的认识很深。这样，当他说唱时，就非常具有感染力；第二，做梦对于他非常重要。才让旺堆多年来都是以夜晚做梦、白天说唱的方式，来表现和丰富《格萨尔》史诗的。他的夜梦不断，就说唱不断；第三，才让旺堆在说唱前或描述史诗某段情节前，眼前总会出现一幅画面。和现代大多数人长于逻辑思维不同，才让旺堆的图像记忆非常发达。在他说唱时，眼前展开的是一幅幅史诗的画面。每次说唱，他都仿佛完全置身于史诗浑阔神奇的场景之中，达到了将自己融化于史诗的境界。另外，他说唱的显著特点是，融说、唱、表演为一体，如痴如醉，极具感染力；第四，才让旺堆说唱的曲调非常丰富。他在说唱时，融入了大量唐古拉地区的民歌元素，并且为史诗中的主要人物设置了专人专曲；史诗的每一部、每一大宗和中宗又分别有独具的主要调式，听来令人叹为观止。
记者：您和其他学者研究表明，《格萨尔》说唱艺人脑海里储藏的史诗的量，远远多于现在收集到的各种文本。才让旺堆自报能说唱120部，像他这样的艺人现在还有多少？
杨恩洪：对《格萨尔》分部的统计，现在还只能是估算。这部史诗现在还在不断生长，而各种神授艺人对于部、 宗的划分不尽相同。在传统艺人中，才让旺堆的说唱无论在量还是在质上都是非常突出的。上世纪80年代中期，我们做调查时发现和才让旺堆相似的艺人有26位，现在只余8位。
记者：才让旺堆不能识文断字，却能演唱这样繁浩的史诗。他的才华来自于记忆吗？
杨恩洪：对于神授艺人，世界格萨尔学界观点各有不同。有人认为这是艺人为了抬高自己的社会地位而杜撰的；有人认为艺人不明白自己的创作冲动——类似柏拉图所言的“迷狂”状态，而以为神授；当然，也有人认为是神授。
在才让旺堆这样的《格萨尔》史诗说唱艺人身上，确实有一些未解之谜。如果说他的说唱仅仅是即兴，我们难以解释文盲怎么会有这样高级的文学水准。
从理论上讲，人类大脑的储量是巨大的，现在人们利用和记忆的只是很少的一部分。也许，神授艺人具有开发大脑的特殊能力，记忆力超人。在藏区有口耳相传的传统，藏族古代民间文化主要依靠这种方式传承。
记者：史诗《格萨尔》是人类文化景观中的一个传奇，传唱艺人则是传奇中的传奇。现在，他们的状况怎样？
杨恩洪：说唱艺人是《格萨尔》的主要保存者和传播者，我们可以把他们看作史诗的载体，在他们的头脑中保存了大量的史诗作品。
从上世纪80年代开始，我国开始花大力气搜寻和保护这些民间诗神。1990年，在北京召开了《格萨尔》艺人命名大会，扎巴、玉梅、才让旺堆等22人被授予“《格萨尔》说唱艺术家”的称号，并把他们请入最高学府或科研单位，进行及时录音抢救。过去的说唱艺人大都处于流浪状态，社会地位比较低下；现在国家对他们非常重视，解决了他们的生活之忧，让他们充分展示自己的才华。因为上世纪80年代，通过广播、书刊等形式，史诗《格萨尔》在牧区有了广泛的传播，再加上生活方式的转变等因素，我们发现，新的一批说唱艺人又在草原诞生了。他们大都在20岁至40岁之间，分布在青海的果洛、玉树，西藏的昌都、那曲等地。和老艺人相比，他们唱得更简洁一些，共有二十六七人。
记者：《格萨尔》的生命力为什么这样强盛，它靠什么在民间流传千年？
杨恩洪：《格萨尔》是藏族牧区人民共同的精神文化财富。对于不识藏文的牧区人民来说，《格萨尔》是一个既听得到又看得见的英雄传奇，在他们的生活中，《格萨尔》是主要的精神支柱之一。艺人们带给他们的不单单是一个故事、一场战争的经过，而是一种精神，它鼓励人们去追求真、善、美，并相信一切丑恶的势力终将被消灭，使人们在对未来的美好憧憬中去战胜高原的恶劣环境，以及他们遇到的一切艰难困苦。
史诗《格萨尔》说唱在民间经历千年不衰，赖于两个决定性的因素：第一个是民间说唱艺人，第二个是听众。史诗在民间艺人与牧民之间，以说唱的形式，使两者感情达到相互交流、互相理解、互相默契从而流传下去。
《格萨尔》说唱正是在这种牧区群众的自我娱乐中和不断再创作中，完成民族传统文化的延续进程的。
记者：这是不是说《格萨尔》还会以这种“活态”方式继续传播下去？
杨恩洪：观察世界各民族的史诗发展，我们不难发现这样一个规律：即史诗的传播和存留都会经历从口头到文字、从传唱到书本的过程，《格萨尔》也不会例外。即使在今天还能出现一批年轻艺人，也不能说明我们的口头传统会永远延续下去。
希腊人已经无法看到和听到荷马是在用什么样的方式传唱《伊利亚特》和《奥德赛》，幸运的是，我们还可以看到才让旺堆等艺人说唱《格萨尔》。
1983年以来，抢救《格萨尔》的工作连续被国家列入“六五”“七五”重点项目，抢救、搜救、整理、翻译、出版和研究工作取得了举世瞩目的成果。但是抢救工作还是很紧迫，因此，我们应该抓紧时间整理才让旺堆的说唱艺术。西藏扎巴老人去世后，带走了他还没有唱完的史诗，我们应该少留一些类似的遗憾。
文章来源：青海新闻网
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